Финансовый Портал

[snutz]

Приветствую всех!
Так уж случилось, что я в своём познании настолько преисполнился, что как будто бы уже 100 триллионов миллиардов лет ищу грааль на триллионах и триллионах таких же форумах, понимаете, а его все нет, или... частично нет. Бинарные опционы... моя любовь и боль одновременно.
Это были сотни индикаторов, сотни бессонных ночей, сотни стратегий, комбинации, гадания на кофейной гуще, астрологические предсказания, танцы с бубном, подписки на сигналы, прогоны оптимизаторами, светофоры, фракталы, волны, стрелочки, подвальчики, пятьдесят подвальчиков, уровни, фибы, и снова стрелочки... и снова подвальчики... Прайс экшены! Чистые графики! Путь истинного джедая, да только все не то, чего-то не хватает...

Как-то ночью, просыпаясь в холодном поту, вспоминаю что кто-то из форумчанинов прикрепил скриншот... скриншот с кластерным графиком, словами описывая словно познал истину логики движения цены на рушащем жизни графике, будто знает куда пойдет цена, на каком уровне будет пробитие, а на каком тормоза, где идет направленное движение цены, а где ждать разворот... и заливая большую кружку кофе ринулся к компьютеру, гугл-гугл...гугл... интересно.

Биды, аски, дельты, контракты, стаканы... Майгад, новый мир, новая сага, новые приключения...
Но желание уже другое, наученный опытом, словно шрамы на лице от побоищ с этими монстрами, рынком, психологией, азартом, мартином и желанием заработать больше, я решил достать главное оружие, нивелирующее эти проблемы, - Автоматизацию... да начнется моя новая дорога, новый путь.

Собсна! Шутки-шутками,
Интересуют идеи и предложения по поводу паттернов и условий для входа сделку, чтобы была возможность сие действие автоматизировать, для бинарных опционов. Как выдергивать и составлять кластер, (или ряд кластеров) и анализировать их на необходимые нам условия - не проблема.

 

[aleх]

Уходите от этого бреда под названием кластера и т.д. Лучший и пока рабочий аариант это дивергенция. Ибо прохидил я эти кластеры красиво но толку 0.01 процент. Потратил столько времни и сил. За спиной 2 школы по кластерам и стаканам и все это видимо создано что бы народ просто велся на эти гирлянды.

Вы предлагаете перейти от безиндикаторной ТС к использованию индикаторов?

 

[andrew riguts]

Вы предлагаете перейти от безиндикаторной ТС к использованию индикаторов?

Не, ройтесь дальше. Ваше дело. Только итог будет печальный.

 

[andrew riguts]

АХВАХАХАХАХАХА

Что это было?

 

[salivan1974]

Уходите от этого бреда под названием кластера и т.д. Лучший и пока рабочий аариант это дивергенция. Ибо прохидил я эти кластеры красиво но толку 0.01 процент. Потратил столько времни и сил. За спиной 2 школы по кластерам и стаканам и все это видимо создано что бы народ просто велся на эти гирлянды.

Дивергенция и в кластерных графиках есть

 

[Дмитрий1279]

Что это было?

Дело в том что кластерно-объемный анализ это не готовая торговая система а просто дополнительная достоверная информация.Ведь глупо говорить что объем не как не влияет на цену а если объем и цена неотъемлемая часть друг друга значит ее можно как то внедрять в свою систему,ведь цена имеет место быть в вашей системе.Другое дело что эту информацию принимают буквально,увидели в кластере объем надо залетать в рынок.А большинство просто так привыкли изначально торговать,банально индикатор показал стрелку вверх значит вверх открываемся вниз значит вниз и думать не надо.А когда человек пытается понять что такое рынок как он работает для него это сложно и муторно,да и зачем это надо лучше пойду грааль индикатор поищу по любому он где то есть.Повторюсь объемы не грааль а лишь информация как-же как цена которую вы видите в виде графика и каждый ее интерпретирует и применяет по разному.Взять ту же дивергенцию ты видишь что она есть,но где рынок развернется она не покажет.Точек входа нет,почему бы здесь по объемам не поискать точку входа?Если ты знаешь что рынок должен развернуться поищи когда он начнет слабеть ,скажем так это не стопроцентный вход будет но как минимум подтвержденный а не наугад и у тебя уже статистика улучшится.Не чего личного просто моя точка зрения.

 

[RonnyDilan]

Изучал данную тему, тоже решил высказаться.
Объёмы конечно определяют движение цены, но откуда можно знать, когда и сколько их вольют? Посмотрите на кластеры на новостях, там творится полный хаус, цена летает, объёмы летают, какие там точки разворота? Вне новостей всё спокойнее. но тоже может прилетать в любой момент. Рабочих паттернов по кластерам, которые дают 100% направление движения цены, нет и не может быть. Тормозящие с легкостью превращаются в толкающие и наоборот. Без всяких кластеров в графике уже всё есть, большего, к сожалению, узнать не получится. Можно еще уровни определять по горизонтальным объёмам, от которых может быть реакция, но эти уровни и так уже есть на графике в виде накоплений. Лично я по кластерам ничего полезного для успешной торговли не увидел. Можно конечно еще через нейросеть прогнать, поискать закономерности. Но опять таки, объёмы прилетают как хотят и когда хотят, а это уже рулетка, а не торговля.
Посмотрите канал на ютубе "GuruFX profi". Человек без всяких кластеров успешно торгует, всё видит прямо на графике.
С другой стороны, есть еще люди, торгующие на БО по кластерам (якобы), по факту, когда начинаешь копать их систему, выясняется, что кластеры в их видосах - лишь мишура, красивая картинка, по факту же они используют полный арсенал - уровни, паттерны на графике, доджи, диверы, тренды и т.д., они это видят всё на графике благодаря опыту.

Рынок форекс является управляемым, его, как правило, постоянно держат в балансе. Из этих соображений, я бы скорее искал грааль в области корреляции.

 

[Дмитрий1279]

Изучал данную тему, тоже решил высказаться.
Объёмы конечно определяют движение цены, но откуда можно знать, когда и сколько их вольют? Посмотрите на кластеры на новостях, там творится полный хаус, цена летает, объёмы летают, какие там точки разворота? Вне новостей всё спокойнее. но тоже может прилетать в любой момент. Рабочих паттернов по кластерам, которые дают 100% направление движения цены, нет и не может быть. Тормозящие с легкостью превращаются в толкающие и наоборот. Без всяких кластеров в графике уже всё есть, большего, к сожалению, узнать не получится. Можно еще уровни определять по горизонтальным объёмам, от которых может быть реакция, но эти уровни и так уже есть на графике в виде накоплений. Лично я по кластерам ничего полезного для успешной торговли не увидел. Можно конечно еще через нейросеть прогнать, поискать закономерности. Но опять таки, объёмы прилетают как хотят и когда хотят, а это уже рулетка, а не торговля.
Посмотрите канал на ютубе "GuruFX profi". Человек без всяких кластеров успешно торгует, всё видит прямо на графике.
С другой стороны, есть еще люди, торгующие на БО по кластерам (якобы), по факту, когда начинаешь копать их систему, выясняется, что кластеры в их видосах - лишь мишура, красивая картинка, по факту же они используют полный арсенал - уровни, паттерны на графике, доджи, диверы, тренды и т.д., они это видят всё на графике благодаря опыту.

Рынок форекс является управляемым, его, как правило, постоянно держат в балансе. Из этих соображений, я бы скорее искал грааль в области корреляции.

Понятное дело что на новостях объемы и непонятки,ты и с объемами и без не узнаешь куда выстрелит.Просто не торгуй на них и все.Тут нужно одно понять те товарищи которые имеют возможность создавать движение на рынке,их просто называют умными деньгами а те кто торгует и не имеет такой возможности просто толпой.И если у первых будет цель толкнуть цену вверх что бы получить прибыль,а так как у них есть возможность двигать цену,они вам на графике что хочешь нарисуют и флаги и треугольники и чашки и ложки и это будет продолжаться пока большая часть не поверит в движение вниз и не продаст им нужный объем и уберет сопротивление а потом пойдет вверх.

 

[aleх]

они вам на графике что хочешь нарисуют и флаги и треугольники и чашки и ложки и это будет продолжаться пока большая часть не поверит в движение вниз и не продаст им нужный объем и уберет сопротивление а потом пойдет вверх.

У вас рассуждения типичного дилетанта.
Вы вообще представляете какие на рынке действуют объёмы? И сколько нужно вложить, чтобы хоть немного повлиять на котировки одной из мажорных пар? И не факт, что большие вливания не обернутся существенными потерями.
Это вам не российские акции 2го и 3го эшелонов где нет ликвидности и где каждый дурачок с миллионом деревянных способен навести настоящий шухер.

 

[Дмитрий1279]

У вас рассуждения типичного дилетанта.
Вы вообще представляете какие на рынке действуют объёмы? И сколько нужно вложить, чтобы хоть немного повлиять на котировки одной из мажорных пар? И не факт, что большие вливания не обернутся существенными потерями.
Это вам не российские акции 2го и 3го эшелонов где нет ликвидности и где каждый дурачок с миллионом деревянных способен навести настоящий шухер.

Представляю,но какое это имеет значения?если рынок двигается значит ликвидности хватает.А по вашему суждению он сам по себе хаотично болтается?По моему это вы что то не понимаете.

 

[andrew riguts]

Дело в том что кластерно-объемный анализ это не готовая торговая система а просто дополнительная достоверная информация.Ведь глупо говорить что объем не как не влияет на цену а если объем и цена неотъемлемая часть друг друга значит ее можно как то внедрять в свою систему,ведь цена имеет место быть в вашей системе.Другое дело что эту информацию принимают буквально,увидели в кластере объем надо залетать в рынок.А большинство просто так привыкли изначально торговать,банально индикатор показал стрелку вверх значит вверх открываемся вниз значит вниз и думать не надо.А когда человек пытается понять что такое рынок как он работает для него это сложно и муторно,да и зачем это надо лучше пойду грааль индикатор поищу по любому он где то есть.Повторюсь объемы не грааль а лишь информация как-же как цена которую вы видите в виде графика и каждый ее интерпретирует и применяет по разному.Взять ту же дивергенцию ты видишь что она есть,но где рынок развернется она не покажет.Точек входа нет,почему бы здесь по объемам не поискать точку входа?Если ты знаешь что рынок должен развернуться поищи когда он начнет слабеть ,скажем так это не стопроцентный вход будет но как минимум подтвержденный а не наугад и у тебя уже статистика улучшится.Не чего личного просто моя точка зрения.

Меня терзают смутные сомнения. Если разрабы платформ по объемам говорят что кластеры и объемы хороший инструмент. Тогда какова фига они берут такие бабки за свое творение и никто походу из разрабов этого бреда под названием кластера не обоготился. Еше прикол в том что подаваемая инфа из разных платформ разная. По поводу этого всего я так думаю нам пудрят мозг. Это мое мнение. Не зная как формируются объемы, не зная тнэехнологию сложно говорить о чем либо. Может оно и работает. Только нам это не говорят.

 

[Дмитрий1279]

Все данные на мажорные фьючеры берутся с биржи CME.Понятно что фьючерс производный инструмент и не влияет на базовый,но почему они двигаются на 98% а то и на 100% синхронно это долго расписывать.

 

[RonnyDilan]

во первых они платные , к тому же самого кластерного графика в мт4 они не дают...

Они дают индикаторы для мт4/мт5, работающие через библиотеки, которые в режиме реального времени отдают в мт4/мт5 данные об объёмах, дельте и прочее, shift делается автоматически. Вопрос в другом - как эти данные могут помочь в определении движения следующей конкретной свечи. Можно ли собрать хотя бы фильтр сигналов, который будет достаточно эффективным, чтобы поднять винрейт до 80/90%. Ну и объёмы даются с фьючерсов, а это значит на на основные мажоры. Использовать эти данные на минорах и кроссах сомнительно.

Есть еще такая вещь, как тиковые объёмы. Они не отражают реальный расклад покупашек и продаванов, но показывают плотности в каждой свече. по которым можно уже что-то смотреть, строить уровни. Количество продавцов и покупателей вычисляется математически. На этом принципе работает. в частности, дельта ривер:


Также по тиковым объёмам есть индюк для мт5 YuClusters (есть бесплатная демо версия, которая работает только с одним графиком (одной валютной парой одновременно).


Общий принцип торговли по кластерам в теории такой. Каждая свеча формируется на интересе покупателей и продавцов. Если продавцов больше покупателей, то цена в поисках равновесия идет вниз в поиске покупателей, пока не находит их достаточно, чтобы удовлетворить продавцов и наоборот. Плотности в свече показывают уровни, на которых может быть та или иная реакция. цены (разворот или проход дальше)

Ну и вот, небольшое задание. Сможете ли вы на кластерном графике (на тиковых данных) увидеть подтверждение плюсового сигнала?

 

[Borodach41ru]

Они дают индикаторы для мт4/мт5, работающие через библиотеки, которые в режиме реального времени отдают в мт4/мт5 данные об объёмах, дельте и прочее, shift делается автоматически. Вопрос в другом - как эти данные могут помочь в определении движения следующей конкретной свечи. Можно ли собрать хотя бы фильтр сигналов, который будет достаточно эффективным, чтобы поднять винрейт до 80/90%. Ну и объёмы даются с фьючерсов, а это значит на на основные мажоры. Использовать эти данные на минорах и кроссах сомнительно.

Есть еще такая вещь, как тиковые объёмы. Они не отражают реальный расклад покупашек и продаванов, но показывают плотности в каждой свече. по которым можно уже что-то смотреть, строить уровни. Количество продавцов и покупателей вычисляется математически. На этом принципе работает. в частности, дельта ривер:
Посмотреть вложение 117076

Также по тиковым объёмам есть индюк для мт5 YuClusters (есть бесплатная демо версия, которая работает только с одним графиком (одной валютной парой одновременно).
Посмотреть вложение 117077

Общий принцип торговли по кластерам в теории такой. Каждая свеча формируется на интересе покупателей и продавцов. Если продавцов больше покупателей, то цена в поисках равновесия идет вниз в поиске покупателей, пока не находит их достаточно, чтобы удовлетворить продавцов и наоборот. Плотности в свече показывают уровни, на которых может быть та или иная реакция. цены (разворот или проход дальше)

Ну и вот, небольшое задание. Сможете ли вы на кластерном графике (на тиковых данных) увидеть подтверждение плюсового сигнала?

Посмотреть вложение 117078

сейчас бы на дельтаривере торговать по кластерам...

 

[RonnyDilan]

во первых они платные , к тому же самого кластерного графика в мт4 они не дают...

Посмотрел, данные дают, даже кастомный индюк (не из пакета) у них на форуме выложен, который выводит объёмы в каждой свече в виде цифр - отдельно в хвостах и в теле. Так что буду пробовать на их основе, чутка там допилить под предлагаемую тс на основе паттернов и перегнать в мт5, а дальше уже тестить, благо историю по кластерам дают по премиум подписке.

 

[RonnyDilan]

посмотрел, в пакете есть индюк "Индикатор dPOC", его вполне достаточно, возможно немного допилить

 

[RonnyDilan]

Да, иногда на графиках кластеров можно найти просто идеальные ситуации для входа, такие как эта
Что-то в этом есть..

 

[RonnyDilan]

Всё, сделал плотности объёмов прямо на свечах на графике в мт, берется из кластеров прямо с биржи (не тиковые объёмы). Осталось прикрутить алерт и научится считывать в советник и долго и муторно тестировать. Надеюсь выйдет грааль ))

 

[v-tree]

Да, иногда на графиках кластеров можно найти просто идеальные ситуации для входа, такие как эта
Что-то в этом есть..
Посмотреть вложение 117233

что это у Вас, за индикатор ? Он под мт4 или МТ5 ?

 

[RonnyDilan]

что это у Вас, за индикатор ? Он под мт4 или МТ5 ?

это отдельная прога ClusterDelta Online

 

[RonnyDilan]

Как всё просто оказывается, и никакие RSI не нужны